Feedback jeder Art Kleine Seelenkunde

[Lotte B. R.]

Kleine Seelenkunde​

 ​

Du Seele mein, du unbekanntes Wesen,​

warum hast du gerade mich beseelt,​

nach welchem Plan hast du mich auserwählt,​

ist dein Entschluss gut überlegt gewesen?​

 ​

Dien ich dir etwa bestens für dein Reifen,​

wer hat es dir befohlen, mich zu wählen,​

bedeutet Dasein dir nicht fortan Quälen,​

wie soll ich armer Stoff das nur begreifen?​

 ​

Mein Fleisch ist schwach! Bringt es dir denn Vergnügen,​

wie kann ich nur als Hülle dir genügen?​

Womöglich wirst du gar dein Ziel verfehlen!​

 ​

Wenn du genug gereift bist und magst scheiden,​

wirst du dich abermals mit Stoff bekleiden,​

erneut Materie suchen, sie beseelen?​

 

[Liara]

Liebe Lotte,
 
ein hübsches, modernes Sonett, das die Frage aller Fragen stellt. Die Frage nach dem Sein.
Wenn der menschliche Körper nur eine Haut ist, dass sich die Seele überstreift, dann ist der Mensch
doch Teil der Seele und die Seele Teil von ihm.
Und am Ende bleibt die Seele übrig und nimmt all das Denken, Fühlen und Gewesene dieses Lebens mit.
 
Ich könnte mir gut vorstellen, dass sich eine Seele auch wieder eine neue Materie sucht, um sie zu beseelen.
Das würde auch erklären, warum wir so unterschiedliche Dinge aushalten müssen oder uns darüber freuen können. Bis jede Seele alles mal durchgemacht hat dauerts dann wohl einige Materien.
 
Mir hat es Spaß gemacht, mich mit deinem Gedicht auseinanderzusetzen.
 
Liebe Grüße
Wackeldackel

 

[Lotte B. R.]

Liebe Wackeldackel,
 
erst einmal herzlichen Dank, dass du dich wagst, dich diesem Thema anzunähern, damit bildest du sicherlich eine große Ausnahme, Kompliment!
 
Nun ja, ich glaube an die Reinkarnation, an die Vorstellung, dass sich die Seele immer wieder erneut mit Materie verbindet. Du schreibst, dass der Mensch ein Teil der Seele sei und die Seele ein Teil von ihm.
Richtig, aber nur für eine begrenzte Zeit, denn die Seele lebt ewiglich und Materie eben nicht.
 
Aber dein nächster Satz bringt es auf den Punkt:
Die Seele nimmt das Denken, Fühlen, das Gewesene des Lebens mit, das glaube ich auch, weil sie daran reift, aus dem Grund benötigt sie auch die Materie, unter Umständen, wie du auch schreibst, mehrere Erdenleben, das erklärt, mMn, warum der Entwicklungsstand der Menchheit so unterschiedlich weit fortgeschritten ist.
 
Ich bin von deinem Kommentar begeistert
und bedanke mich ganz herzlich bei dir!
 
Liebe Grüße
Lotte :blume:
 

 

[Liara]

Sehr gerne, liebe Lotte,
 
ich habe mich nicht an dieses Thema herangewagen müssen. Ich denke ganz einfach, dass es so ist und stehe dazu. Ich könnte da auch eine ganz Menge dazu schreiben, aber das würde den Sinn eines Gedichte-Forums sprengen.
 
Andersherum, ich finde es mutig, dieses Thema in einem Gedicht aufzubereiten.
 
Liebe Grüße
Wackeldackel

 

[Lotte B. R.]

Was soll ich sagen, liebe Wackeldackel,
 
ob da Mut zu gehört, weiß ich nicht, nur glaube ich, mit dieser Denke stehe ich sicher nicht allein,
und wenn, würde es mir auch nichts ausmachen, es muss ja niemand meinen Ansichten folgen,
das wäre ja noch schöner.
 
Um so erfreuter bin ich, dass du auch in die Richtung denkst, danke!
 
Liebe Grüße
Lotte

 

[Sonnenuntergang]

Wundervoll Lotte, einfach WUNDERVOLL!!!!
 
Ich denke das dir die Seelen aler Seelen danken

 

[Lotte B. R.]

Hallo liebe Lena,
 
was freut mich das, noch eine im Geist Gleichgesinnte zu treffen,
nun sind wir schon 3 (Bekloppte?) :blume:
Herzlichen Dank dir!
 
Liebe Grüße
Lotte :rofl2:
 
 

 

[Sonnenuntergang]

Hallo Lotte,
 
wieso lachst du dich denn tot, rollst vor lachen?  :achselzucken:
habe ich dein Gedicht falsch verstanden und es sollte eigentlich etwas satirisches sein?
ich frage mich auch wieso es nicht mehr likes hat...
 
Für mich ist es ganz normal mit seiner Seele zu sprechen und zu wissen dass sie nie ein Ende hat
 
Liebe Grüße
 
Lena

 

[Freiform]

....und was habt ihr heute so geraucht ? .... :whistling:
Spaß beiseite, ein Thema wo wir wohl erst am Ende unsere Tage eine wirkliche Antwort finden werden. Bis dahin kann es jeder so halten wie er es für richtig hält. Hauptsache er ist dabei glücklich.
Schön in Worte gefasst!
 
grüßend Freiform

 

[Lotte B. R.]

Aber Lena, wie kommst du denn darauf? Ich lache mich doch nicht tot,
das ist eine ernste Angelegenheit. Ich lache höchstens über das
von mir in Klammer gesetzte (Bekloppte).
 
Alles gut, du hast nichts falsch gemacht. Warum nicht mehr Likes? Vielleicht gefällt es nicht jedem?
Ich habe deine Einstellung dazu schon verstanden, deshalb freue ich mich doch auch.
 
Ich danke dir, Freiform,
du musst es nicht teilen, aber so tolerant, wie du das sehen kannst, das finde ich klasse!
 
Seid lieb gegrüßt
von Lotte
 
 

 

[Sonnenuntergang]

Liebe Lotte,
 
ich habe es dann doch verstanden, du fandest es lustig das nur wir 3 die Meinung hier im Forum, zu diesem Thema teilen ☺️
 
Ich würde sogar soweit gehen und meine Behauptung äußern dass wir alle eine gleiche große Seele haben die durch verschiedene Körper verschiedenes erlebt, und wenn Manche Menschen rückführungen in frühere Leben machen, dann sehen sie nicht ihre eigenes voriges leben, sondern halt ein Erlebnis  der Seele in irgendeinem gelebten leben, egal wo, aus dem Vortex des erlebten gezogen
 
Herzliche Grüße dir Lotte und vielen Dank für dein schönes Gedicht
 
Liebe Grüße
 
Lena
 

 

[Lichtsammlerin]

Hallo Lotte,
 
das sind sehr tiefe Gedanken, eine philosophische Fragestellung die bis ans Ende aller Tage erörtert werden kann, ohne dass wir der Antwort näher wären als wir ihr in Vorstellungen bereits nahe sind.
Ist es deswegen weniger spannend, diese Fragen zu stellen?
Nö.
Also.. gibt es einen Plan dahinter? In gewisser Weise fängt dann jeder schnell an mit dem Schicksal zu hadern. Warum wohnt diese Seele in diesem Körper, warum zu dieser Zeit, warum zu diesen Umständen usw.. Steckt ein größerer Sinn dahinter? Eine Prüfung?
Im Buddhismus wird angenommen, dass jedes Leben ein Zeugnis des letzten ist, wie sich ein Lebewesen im vorigen Leben verhalten hat, bestimmt als welches Lebewesen es wieder auf die Welt zurück kehrt. Die Seele muss dabei mitwandern, denn die sterbliche Hülle ist von kurzer Dauer und eher "Mittel zum Zweck".
Aber wie sähe meine Seele aus, wenn sie in der Gestalt einer Brennnessel ihr kurzes Dasein fristet? Wie sollte eine Erinnerung an diese Erfahrung weiter gegeben werden?
Leichter wird es, wenn man das Bild auf menschliche Existenzen beschränkt. Jedes Lebewesen mag dann beseelt sein, aber die Seelen wandern nur innerhalb dieser Art von Hülle zu Hülle.
Unabhängig davon, ob da irgendetwas dran ist oder nicht (ist ja glaubenssache..), ist die Frage nach dem eigenen Bewusstsein spannend. Ich selbst glaube nicht, dass meine "Seele" nach dem Tod meiner Hülle weiter existieren, sich gar einen neuen "Wirt" suchen könnte.
(Ich muss gerade sehr an "Seelen" von Stefanie Meyer denken.. tolles Buch!)
Aber mir stellt sich die Frage, wie mein Bewusstsein, meine Seele, dieses Ich entstehen konnte. War da ein Funke, der mich ausgesucht hat? Wäre es möglich, dass dieser Funke in mehreren Hüllen wohnt, ohne dass ich davon weiß? Und wie wäre es eigentlich, ein ganz anderes Bewusstsein, Körper, LEBEN zu leben? Kaum vorstellbar, so verlockend es auch manchmal erscheint..
 
Spannend finde ich hier auch, dass du schreibst: wer hat es dir befohlen mich zu wählen
Das deutet an, dass hinter all dem noch eine größere Macht steckt, der sich auch die Seele fügen muss. Ein Befehl von wem? Und zu welchem Zweck? Ist die Seele also letztlich gar nicht frei in ihren Entscheidungen?
Dann aber verlieren die weiteren Fragestellungen ein wenig ihren Sinn. Denn all diese Fragen sind an die Seele gerichtet - ist diese aber auch nur Marionette, so erübrigt sich jede weitere Frage an diese.
Mir gefällt sehr, dass du von "bekleiden" sprichst und den Körper als "Stoff", also Bekleidung, für die Seele darstellst. Es stellt die Bedeutung der körperlichen Erscheinung in den Hintergrund, und macht doch deutlich, dass Seele und Hülle zueinander passen müssen, harmonieren. Kleidung muss einem schließlich passen. So gesehen liegt darin vielleicht ein Teil der Antwort - diese Hülle könnte die passende Kleidung für die Seele gewesen sein und wurde daher gewählt.
Das bedingt aber, dass die Seele in ihrer Gestalt unveränderbar, starr ist. Und solch ein Bild mag zumindest mir nicht gefallen.. schließlich wirken alle Erfahrungen, alles Erleben auf das Innere und gestalten auch die Seele. Nun ist es wieder der Körper, der sich nur noch bedingt verändern kann.
Was war zuerst, Huhn oder Ei? Die bekannte Frage..
 
Bevor ich mich zu sehr im philosophieren verliere, belasse ich es lieber dabei. Sonst hast du morgen einen Roman hier und ich bin vor Hunger gestorben 😛anik:
Ach, aber noch kurz - formal sehr gut gelungen, finde ich. Sonnett ist eine ganz eigene Kunst.. dafür Hut ab!
So, bin schon weg..
 
Liebe Grüße, Lichtsammlerin

 

[Lotte B. R.]

Hallo, Lichtsammlerin,
 
dankeschön für deinen ausführlichen Kommentar, es ist sehr spannend für mich, welche Gedanken du dir machst, Hut ab, muß ich da wohl sagen.
 
Also, womit und wie fange ich an?
 
Gibt es einen Plan dahinter? Ich denke schon, dass die Seele sich den Körper sucht, von dem sie sich für ihre Reifung, Höherentwicklung, die größte Lernchance verspricht, ich glaube sogar freiwillig ohne Zwang. Ich denke, dass die Seele mit dem Ableben ganz genau weiß, wo es in ihrer Entwicklung noch Not tut, das eine oder andere Problem zu lösen oder noch hinzuzulernen, ohne, dass sie jemand, sei es Gott oder wer, darauf hinweisen muss.
 
Bei der Entstehung der Seele, finde ich die Vorstellung von einem "Funke" sehr sympathisch. Ich gehe davon aus, dass die Seelen von Gott geschaffen sind, mit Odem versehen wurden und ewiglich leben.
 
Die Frage in meinem Gedicht: wer hat es dir befohlen, mich zu wählen, damit wollte ich nicht voraussetzen, dass es einer befiehlt, sondern das es, wenn du so willst, eine kindlich, naive Frage sein sollte, so wie KInder, oder in diesem Fall der schwache Körper, sich fragen/ fragt. 
 
Dass die Seele starr ist, liebe LIchtsammlerin, das glaube ich nicht, denn sie entwickelt sich ja zwangsläufig fort, und das setzt ja eine gewisse Anpassungfähigkeit voraus.  Wie viele Erdenrunden eine Seele drehen muss, kann keiner wissen, ich persönlich hoffe, dass damit irgendwann Schluß ist, und die Seele dauerhaft im Licht weilen darf.
 
Ich hoffe, ich habe es einigermaßen verständlich, in aller Kürze, beschrieben, wie meine Sichtweise ist.
 
Nochmals ein großes Dankeschön
und ganz liebe Grüße
Lotte

 

[Lichtsammlerin]

Hallo nochmal, Lotte,
 
ja, deine Sichtweise hast du gut verständlich gemacht, und die Gedanken kann ich soweit nachvollziehen. An einem Punkt hadere ich aber sehr:

Ich denke, dass die Seele mit dem Ableben ganz genau weiß, wo es in ihrer Entwicklung noch Not tut, das eine oder andere Problem zu lösen oder noch hinzuzulernen, ohne, dass sie jemand, sei es Gott oder wer, darauf hinweisen muss.

Sicher, aber was ist die Konsequenz daraus?
Bedeutet das nicht, dass einige Menschen eine Seele in sich tragen, die das Leben nur gebrauchen um sich selbst zu vervollständigen? Dass eine Seele beim Tod des Körpers noch nicht in der Entwicklung fertig sein mag, ist logisch. Aber ich stelle mir  vor, wie ein Mensch eine Seele beherbergt, die bereits in einem anderen Körper versucht hat ganz zu werden, nun aber noch mein Leben braucht, um dem näher zu kommen.
Während es anderen gestattet ist durch einen Funken und eine neue Seele ein eigenes Leben zu leben?
Widerspricht das nicht dem Gedanken, dass jedem Menschen eine eigene Seele gegeben ist, mit den Möglichkeiten diese frei und gleich zu entfalten?
Wie gesagt, dass eine Entwicklung nicht abgeschlossen ist, finde ich logisch. Dass diese aber in einer anderen menschlichen Existenz fortgeführt werden soll... sagen wir, die Schlussfolgerung gefällt mir nicht.
 
Aber letztlich wissen wir es nicht. Nicht einmal, was die "Seele" eigentlich ist. Und so kann jeder die Gedanken annehmen, die ihm richtig erscheinen.
 
Was mir noch auffällt - wenn du von einem Gott ausgehst, der die Seelen erschafft, dann könnte dieser auch hinter dem "befehlen" stehen - auch wenn anders gedacht. Wäre in der Konstellation aber durchaus möglich.
 
Und eben aus den von dir angeführten Gründen habe auch ich mich gegen eine "starre" Seele ausgesprochen :grin:
Da haben wir ja die gleichen Gedanken!
 
Liebe Grüße, Lichtsammlerin

 

[Sternwanderer]

Hallo Lotte,
 
ein sehr schönes Gedicht um die Frage aller Frage – „Was macht den Menschen aus?“
 
Die Seele macht stets ihr eigen Ding, niemand schickt sie zu irgendwelchen Orten hin. Sie beseelt Dies und auch Das und ist die Ursache, die den Menschen ausmacht.
Ist die Seele erkrankt, geht es dem Menschen schlecht und manchmal so sehr, dass auch das Herz sich rächt.
Man kann sie nicht erfassen, weder hören noch sehen und doch ist sie das Edelste was dem Menschen konnte geschehen.
Stirbt der Mensch, verlässt auch die Seele seine Hülle und wartet auf die Neugeburt um einen Körper wieder zu füllen.
 
An die Wiedergeburt glaube ich fest –
 
 
LG Sternwanderer
 
 
 
 

 

[Liara]

Guten Morgen,
 
darf ich mal ein bisschen wissenschaftlicher werden? Habt ihr schon mal von den Bannflüchen von Konstantinopel gehört? Da hat vor über 20 Jahren ein Schweizer R. Sträuli recherchiert und diese Bannflüche ausgegraben und in einem Buch abgedruckt.
Es gab im Jahre 543 nach der Geburt Christus ein Verdammungsedikt von Kaiser Justinian, bei dem mehr oder weniger am ursprünglichen Wissen und christlichen Glauben rumgeschraubt wurde. Dieses war besonders ausschlaggebend, so dass das Wissen der heutigen westlichen Welt um die Wiedergeburt vor allem verlorenging.
Wer ab diesem Moment behauptete, dass es Wiedergeburt gäbe und der Entwicklung des Geistes diene, der wurde mit einem Bannfluch belegt.
Ich habe darüber Mal mit einem Theologiestudenten  diskutiert, der sagte mir, dass es tatsächlich disbezügliche Hinweise gäbe, sogar in der Bibel könnte man noch Andeutungen finden.
Ein weiterer Bannfluch war, zu behaupten, es gäbe mehr als einen heiligen Geist. Somit ist der Spruch "vom Vater, vom Sohne und vom Heiligen Geiste" Humbug. Aber das ist jetzt schon fast ketzerisch von mir, ich weiß. Jedoch wenn ihr mal den Widerspruch der Kirche betrachtet, da ist nur ein Geist erlaubt, aber wo kommen dann die Cherubinen her, die verschiedenen Engeln, die laut Bibel den Menschen erschienen sind und gibt es nicht allein sechs Erzengel.
Rein logisch stimmt da etwas nicht.
Unter diesem Aspekt betrachtet, was sind da unsere Seelen? Denen die heutige Kirche auch nur eine Existenz zugesteht. Aber wie ist das mit einem Menschen, der heute als Mörder stirbt, wäre es nicht absolut grausam, der könnte sich in weiteren Leben nicht hochentwickeln, er könnte nicht dazulernen und begreifen. was ist mir dem Säugling der stirbt, welchen Sinn hätte das? Keinen. Es macht nur Sinn, wenn man den Zweck der Wiedergeburt begreift. Und dann ist die Welt auch nicht mehr so ungerecht, wenn man sich ein bestimmtes Leben ausgesucht hat, weil man in diesem Leben noch einen wichtigen Aspekt lernen kann - und mit uns jene Menschen, die in diesem Leben mit uns verbunden sind.
Die Schlussfolgerung davon wäre dann auch, dass wir irgendwann einmal genug auf Erden gelernt haben könnten. Sagt nicht Gott in der Bibel: Mein Haus hat viele Wohnungen? Wäre ja sinnlos, wenn da nie einer einzieht. Oder nur die paar Hansele, die ein absolut anständiges Leben geschafft haben, während der Rest in der Hölle schmorrt.
So ungerecht und unbarmherzig stelle ich mir einen großen Geist (Gott, Allah, Manitu ....) jedenfalls nicht vor.
 
 
 

 

[Lotte B. R.]

Hallo, ihr Lieben, guten Morgen!
 
ich bin total begeistert von euren Kommentaren!
 
Liebe Lichtsammlerin,
ich las deinen Kommentar schon gestern Abend, aber ich war zu müde, um noch zu antworten.
Eines möchte ich vorausschicken, keiner weiß es, alles ist rein spekulativ, es soll nur ein Gedankenaustausch sein.
Bis ins kleinste Detail kann das keiner wissen
 
Ich schreibe jetzt noch einen Kommentar und es wäre gut, wenn wir das Thema damit abschließen, ok?
 
Dein Satz:
Aber ich stelle mir vor, wie ein Mensch eine Seele beherbergt, die bereits in einem anderen Körper versucht hat, ganz zu werden, nun aber noch mein Leben braucht, um dem näher zu kommen.
 
Die Seele braucht dein Leben, um im Stoff zu reifen, aber dein Körper merkt nichts davon, ob sie schon zig mal inkarnierte., nur, ohne Seele hättest du ja gar kein Leben, somit verdankt man der Seele sein Leben, sie inkarniert vor der Geburt eines Menschen, sie wird durch Zeugung nicht vererbt, sie ist immateriell, kein Arzt kann sie im Körper lokalisieren, und doch ist das Wort "Seele" in aller Munde. Ich hoffe, du verstehst mich.
 
Es gibt Ehepaare, nur als Beispiel, deren Seelen sind evtl. jünger als die Seele eines ihrer Kinder. Dann kann es passieren, dass sich im Laufe des Heranwachsens die Rollen Mutter/Vater/KInd vertauschen. dass die ältere Seele des Kindes gereifter erscheint als die Seelen ihrer Eltern. Oder ein anderes Bsp., manche Eltern, die gar nicht mit einem besonderen Talent aufwarten, aber deren Kind gilt als ein Wunderkind, woher hat so ein Kind das? Das gibt es   glaube ich vielfach in der Geschichte, war es Mozart oder wer?
Eines noch, ich glaube, eine Seele ist geschlechtsneutral.
 
Hallo Sternwanderer,
toll deine Zeilen, die sich sogar noch reimen, da kann ich nichts hinzufügen, genau so!
 
Hallo Wackeldackel,
von den Bannflüchen von Konstantinopel habe ich leider noch nichts gehört.
Ich weiß nur, dass die Kirche eigentlich die Wiedergeburt verneint, aber, wenn man in der Bibel blättert, wird es hie und da doch angedeutet, obwohl ich jetzt keine Stelle benennen kann, denn so bibelfest bin ich nicht.
 
Spannend, dein Beitrag!
 
Ganz herzlichen Dank euch allen,
auch an alle die Liker
 
Seid lieb gegrüß
von Lotte
 

 

[Letreo71]

Hallo Lotte,
 
ich habe dein Sonett und die hier anschließenden Kommentare dazu sehr aufmerksam gelesen. Mir gefällt der innere Monolog, den du hier führst. So ähnlich hat er bei mir auch schon statt gefunden. Ich spüre oft, dass meine Seele erkrankt ist und dann bemühe ich mich darum, sie zu heilen, weil das wiederum auch mir gut tut. Ich wünsche mir für meine Seele, dass sie mich eines Tages glücklich verlässt. Zu dem, was einmal sein wird, oder wie es denn sein könnte, habe ich keine klare Meinung. Ist aber mMn auch nicht schlimm, da ich ja seelisch gut beschäfigt bin.;-)
 
Ich wünsche dir einen beseelten Tag!
 
Lieben Gruß, Letreo

 

[Lotte B. R.]

Danke dir, liebe Letreo,
 
ich denke, dass einige diesen inneren Monolog führen,
ich weiß aber auch, dass es von vielen belächelt wird,
jeder denkt eben etwas anderes und das ist gut so,
aber Irren ist auch menschlich, für Gegner und Befürworter.
 
Auch dir einen beseelten Tag!
 
Liebe Grüße
Lotte